Meczetofobia Drukuj
Konrad Pędziwiatr   
niedziela, 28/03/2010

Meczet gdański, fot. Konrad PędziwiatrMeczetofobia to dość powszechna odmiana islamofobii, na którą z pewnością Stowarzyszenie Europa Przyszłości demonstrujące przeciwko budowie meczetu na warszawskiej Ochocie, nie ma monopolu. W ostatnim czasie ta forma islamofobii dała o sobie znać ze wzmożoną siłą w Szwajcarii, aczkolwiek jej objawy są widoczne również w innych krajach europejskich. Jean-Paul Sartre zwykł mawiać, że antysemityzm istnieje nie dlatego, że istnieją Żydzi, tylko dlatego, iż istnieją antysemici. Podobnie jest muzułmanofobią. Jak to dobrze widać na naszym rodzimym podwórku, muzułmanofobia żeby kwitnąć nie potrzebuje wielu muzułmanów. Wystarczą tylko osoby, które są przekonane o tym, że za całe zło świata są odpowiedzialni wyznawcy islamu.

 

Głównym przejawem meczetofobii jest nieuzasadniony strach przed zaistnieniem w „oswojonej przestrzeni geograficznej” świątyni muzułmańskiej, czyli miejsca zgromadzeń „obcych”. Ów strach jest podbudowany przekonaniem, iż z obecności meczetów na „naszych” ulicach mogą wynikać jedyne negatywne konsekwencje dla szerszej społeczności. Wachlarz argumentów przeciwko meczetom jest bardzo szeroki – od wspierania radykalizmu, przez narzekania na „uciążliwość dżwiękową” nawoływania do modlitwy (azanu), do problemów komunikacyjnych związanych z korkowaniem ulic w czasie piątkowych modłów i głównych świąt muzułmańskich. Osoby, które cechują się tego typu strachem nie biorą jednocześnie pod uwagę argumentów, że muzułmanie żyjący w dzielnicach naszych miast nie są „obcy” tylko „nasi”, że mają takie samo prawo jak wierni innych religii modlić się w godziwych warunkach, i że miejsca ich zgromadzeń mogą również być ważnymi centrami dialogu międzykulturowego i międzyreligijnego.

 

Polacy obawiający się powstania meczetu na ich ulicy nie są w Europie odosobnieni. W innych krajach europejskich (z wyłączeniem tych gdzie muzułmanie stanowią większość obywateli np. Albania, Bośnia i Hercegowina, Kosowo) prawie każdy budowany od podstaw meczet jest oprotestowywany. Jednocześnie warto pamiętać o tym, że zdecydowana większość zachodnio-europejskich meczetów mieści się w zaadaptowanych byłych garażach, fabrykach, magazynach, piwnicach … i budynkach mieszkalnych. W Wielkiej Brytanii przykładowo tylko 1/5 meczetów to świątynie zbudowane od podstaw i tylko niewiele ponad połowa tych meczetów to takie, które mają minarety. W innych krajach europejskich tych meczetów zbudowanych od podstaw jest jeszcze mniej. Im krótsza historia migracji muzułmanów do danego kraju tym więcej naprędce zaadaptowanych sal modłów i mniej meczetów.

 

Jeśli chodzi o źródła finansowania meczetów to najczęściej powstają one ze środków lokalnych społeczności muzułmańskich. Tych ufundowanych przez sponsorów pozaeuropejskich jest stosunkowo niewiele choć jeśli powstają to są z reguły bardziej okazałe niż te zbudowane przez dość ubogich muzułmanów europejskich. Nierzadko powstają z dala od centrów miast żeby „nie drażnić” autochtonów. W wielu krajach środki na budowę i utrzymanie meczetów wykłada też państwo w ten sposób zapewniając sobie możliwość wpływania na zarząd meczetu. Jeśli Stowarzyszenie Europa Przyszłości obawia się o to jakie treści będę nauczane w meczecie na Ochocie to powinno raczej domagać się od władz miejskich i krajowych większego zaangażowania finansowego w projekt budowy, a nie odstąpienia od zaakceptowanego już planu budowy.

 

Cała dyskusja na temat meczetu warszawskiego jest bardzo mocno naznaczona emocjami oraz niewielką znajomością świata muzułmańskiego. Może, gdy spełni się marzenie prezesa  Jarosława Kaczyński o tłumach Polaków na plażach Egiptu to sytuacja ulegnie zmianie i znacząco poprawi ogólnopolskie zrozumienie przynajmniej tego czym jest islam egipski i Dżamilijjat al-Ichwan al-Muslimin. Obawiam się jednak, że tak się nie stanie i większość Polaków nadal będzie preferowała czerpać informacje na temat islamu i muzułmanów z sensacyjnych mediów, aniżeli z kontaktu z realnymi a nie wirtualnymi muzułmanami i na przykład z lektury książek profesorów Daneckiego i Dziekana. Szkoda, bo gdyby ogólnopolska wiedza na temat muzułmanów i islamu była bardziej oparta na pogłębionych studiach, a mniej na sensacyjnych obrazach to wtedy i na forach Arabii byłaby szansa na toczenie bardziej konstruktywnych dyskusji, a nie tylko na prostowanie oczywistych oczywistość.

 

Wynik ostatniego sondażu przeprowadzonego przez Gazetę Wyborczą mówiącego, iż większość Polaków nie ma nic przeciwko meczetom, pozwala patrzeć jednak w przyszłość z pewnym optymizmem. Cieszy fakt, iż współczesna, homogeniczna kulturowo Polska jest otwarta na „innych” podobnie jak otwarta na wiernych innych religii była Polska przedwojenna. Pamiętam jak kiedyś profesor Chazbijewicz wspominał o tym,  że ta sama betoniarka pracowała przy budowie powstających w sąsiedztwie gdańskiego kościoła i meczetu. Mam nadzieję, że również w stolicy może dojść do powielenie tego bardzo dobrego modelu.

 

 

 

PS. 1.Więcej o wymiarach islamofobii można przeczytać w moim artykule z 2005

http://www.arabia.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=279212&Itemid=2

 

PS.2.Zdjęcia europejskich meczetów można obejrzeć tutaj http://www.euroislam.republika.pl/mosque.html

Komentarze
Dodaj nowy Szukaj
Anonimowy   |2010-03-29 06:24:44
oto dyskusja na forum arabia.pl
Dyskusja której nie ma .
Pytanie dlaczego jej
nie ma ?
Są różne odpowiedzi-jedna z nich , że nie piszecie wszystkiego .
Żeby
była dyskusja , trzeba pokazać dobre i złe strony.
Wy pokazujecie tylko jedną
stronę.
Dlatego też nie dyskusji.
A i oglądalność serwisu, nie wiem jak
duża.
Bądźcie obiektywni jak TV AlJazira.
Pozdrawiam
Halina  - TO BYŁ DAWNIEJ portal arabski   |2010-03-31 13:26:33
Teraz jest tutaj kolejne miejsce Chazar- żydo-kłamstwa i oszustwa.

CHAZAR -bestia która oszukuje ludzi z tego portalu - akurat tutaj ta
chazar- bestia udaje, że jest arabska.
UDAJE I OSZUKUJE TAK SAMO
PERFIDNIE - JAK I WSZĘDZIE, GDZIE SIĘ ZAGNIEŹDZI.
Prawdzi wych osób z
Cywilizacji Arabskiej - można tutaj z trudem naliczyć do dwóch.
czeslaw  - zalosni jestescie   |2010-03-29 12:51:17
z tymi tlumaczeniami dlaczego nie chcemy meczetow. Czy musi w/g was zawsze byc
jakies wytlumaczenie? Czy nie wytarczy, ze JA sobie nie zycze meczetow i ze one
mi do niczego nie sa potrzebne? Psie gowno na chodniku tez do niczego jest mi
niepotrzebne a jednak czasem lezy i wdepne w niego chcac nie chcac. Co nie
znaczy, ze mam z tego powodu jakakolwiek fobie z ktorej powinienem sie
tlumaczyc. Nie zycze sobie i to wszystko - ot co! Wolno mi? Wolno.
a JAAAAAA........   |2010-03-29 20:51:49
A JA nie zycze sobie Czesława, a co, mam prawo on nie jest mi do niczego
potrzebny, bo żałosny jest. I wdepnąć na niego przypadkowo na ulicy też nie
chcę, nie życzę sobie - wiec postuluje. Czesławie zawieś sobie dzwoneczek na
szyjce, aby podzwaniał, gdy idziesz, bo ja chcę to słyszeć z daleka, by nie
wdepnąć w/na Czesława. Nie mam czesławofobii, nie życze sobie i to wszystko - ot
co, wolno mi. Więc dzyń, dzyń Czesławie i z Bogiem...
Mateusz Ch.   |2010-03-29 13:09:15
Inne racje sa przedstawione W poszczegolnych watkach na forum arabii,
wiec nie
wiem na czym opierasz ten swoj zarzut. Kazdy moze sie wypowiedziec, a czytelnik
ma swoj rozum i stwierdzi kto ma racje. Cenzury nie ma, wiec wszystko(a nawet
wiecej) ,co mozna bylo powiedziec na temat meczetu w Warszawie, zostalo
powiedziane.
Inez   |2010-03-29 16:04:13
By istnieć w oswojonej przestrzeni geograficznej musimy na nowo negocjować
zasady istnienia naszego społeczeństwa.
czeslaw  - ze co prosze?   |2010-03-29 16:36:43
"oswojonej przestrzeni geograficznej" co to za belkot? Moze bedziesz
uprzejma wyjasnic o co Ci chodzi? My musimy negocjowac? To nie nasi goscie musza
negocjowac? A niby co takiego mamy negocjowac? I z kim?
Inez   |2010-03-29 16:46:16
Przeczytaj jeszcze raz artykuł Czesławie, tą frazę, którą zacytowałeś znajdziesz
w drugim akapicie.
Jesteśmy w Unii, takie są realia, więc musimy negocjować,
ocknij się Czesławie
P.S.Nie widzisz przekory w moim poście?
Nie zamierzam
niczego negocjować....mój jest ten kawałek podłogi...
czeslaw  - zwracam honor   |2010-03-29 16:55:29
tak, to nie byl Twoj belkot - ale belkot niejakiego pedziwiatra (nick) nazwsko?
takie jak i artykul). Co nie zmienia stanu rzeczy...nic nie musimy - a juz
najmniej negocjowac z terorystami, ktorzy nam sie na sile wpychaja do naszego
domu.
Dominik Wach   |2010-03-29 19:56:23
czeslaw (nick, imię?) jeśli jesteś taki mocny to weź się w garść i napisz choćby
w połowie taki bełkot jak Konrad, poprzyj go źródłami, zaprezentuj jakąś
hipotezę i spróbuj ją obronić. Jak na razie potrafisz jedynie bić pianę, choć i
to Ci słabo wychodzi. Nie bronię tu ani Konrada, ani nikogo innego, ale słabo mi
się robi jak czytam takie rzeczy. Zaprezentuj się najpierw co ty potrafisz zanim
skrytykujesz kogoś innego.
czeslaw  - a to niby dlaczego mialbym pisac?   |2010-03-29 23:07:49
Czyz malo jest tu wachow i pedziwiatrow (nick czy nazwiska?), ktorzy swoja
radosna tworczoscia niczego nie wnosza do dyskusji. Czy ja naprawde powinienenm
i musze argumentowac z belkotem "o oswojonej przestrzeni geograficzej" i
inna tego typu nonsens-nowomowa? Dlaczego? Bo jakis wach tak chce? Nie wydaje mi
sie.
Albo taki medrek typu "aJAAA", ktory "merytorycznie&# 34;
odniosl sie do dysusji ubierajac mnie w dzwoneczek (wariat czy co?). Dyskusja
byla o ile wiem nt meczetofobii. A On o dzwoneczkach. Bawcie sie dalej swoja
tworczoscia a ja sobie pozostawiam prawo do oceny. Wolno mi? Wolno.
Dominik Wach   |2010-03-30 04:58:49
W tym momencie prezentujesz nam tylko swój nędzny poziom i prostactwo. Ot co.
Anonimowy   |2010-03-30 17:46:55
Co to jest -->chumor?
a JAAAA   |2010-03-30 18:34:34
oj zmęczenie dniem codziennym i taki muchumór mi wyszedł trujący. Przepraszm za
gwałt na polszczyźnie.
EAB   |2010-03-30 18:40:09
jak tak sobie czytam ten tekst oraz komenatrze pod nim to zastanawiam się ile
jeszcze dobrych warsztatów antydysryminacyjnych przyjdzie zrobić mnie czy moim
znajomym, którzy też się tym zajmują, aby minimalnie wpłynąć na merytorykę
dyskusji... oraz na dostrzeżenie w "innym/ innej" człowieka a nie
wirtualnej istoty swodobnie zniekształcanej... eh.
Wodnik   |2010-03-30 20:01:21
Islamofobia? Meczetofobia? Nie, to tylko zwykly rozsadek ludzi ktorzy maja
szeroko otwarte oczy i widza co sie w Europie dzieje. Widza meczety wyrastajace
jak grzyby po deszczu dla calych rzesz imigrantow ktorzy sie nie integruja,
ktorzy stworzyli getta odrebnych, wrogich spolecznosci rzadzacych sie szariatem
a nie prawem panstwa w ktorym mieszkaja. Rzesze imigrantow ktorzy zadaja
przywilejow, osobnego, specjalnego traktowania, a szacunek dla ich religii
czesto wymuszaja grozba lub terrorem.
Wodnik szuwarek  - Wątpię w czystość   |2010-03-31 00:56:58
Cieszę się niezmiernie, że dyskusja jest na poziomie. )
Oczekuje uwag od
Państwa!!!!!

Kilka uwag dlaczego NIE CHCE MECZETÓW
1) manipulacja naszego
społeczeństwa i taktyka małych kroczków - oglądnijcie film - niech to bedzie
przestroga . . . .
http://www.youtube .com/watch?v=BBxjPCu xrlQ&feature=related
. . .
2) Islam to nie tylko religia to światopogląd, kultura. Wniosek prosty
skoro Muzułmanie z Arabii Saudyjskiej finansują budowę meczetu i bedą tu
przybywali przywiozą kulturę i zachowanie skąd przybyli. Filmik czym islam nie
jest i dlaczego tyle osób nawołuje do zatrzymania jak to określają
"plagi". Proszę o zaprzeczenie tej tezy. http://pokazywarka.p
l/czymislamniejest/

3) Jak mamy ufać Muzułmaną - skoro stosują taktykę takiji
- mogą kłamać innowierców. No i oczywiście zródło
http://europa21.pl/
wiadomosc/599-Wojna, _pokoj_i_podstep_w_i slamie_Czesc_1_%20/2 / jest czesc
2

4) Co do Ligi Muzułmańskiej w RP (która stawia meczet za pieniądze sponsora z
kraju gdzie dominuje wahabizm) - w której skupieni są w większości nie kozacy
ale nowi przybysze muzułmańscy - wątpliwości co do ich intencji maja sami
muzułmanie - Tomasz Miskiewicz mufti Muzułmańskiego Związku Religijnego w RP juz
w wywiadzie z 2004.

5) Co do członków Ligi muzułmańskiej w RP. Żaden z jej
przedstawicieli nie wyssał języka Polskiego z mlekiem matki. Wystarczy
posłuchać. Ja przebierańcom nie wierze. Czy to są właśnie nowi przybysze, o
których mówi w wywiadzie z 2004 Tomasz Miskiewicz - POLSKI MUZUŁMANIN!!!

6)
Wszyscy zamachowcy podkładający bomby, robiący zamachy terrorystyczne to byli
Muzułmanie. Czyż nie?

7) Wiele wersetów Koranu mówi o nienawiści do
niewiernych. Tego nie muszę tu tłumaczyć.

Pytania i wątpliwości zadają
Polacy - obywatele Polski - jak chcesz być traktowany jak gość, jak nie to
deportacja.

Oczywiście myśleć, myśleć rozsądnie ludzie.
Kris   |2010-04-06 21:23:41
Kiedy wchodzisz do czyjegos domu w goscie, to pierwsza rzecza ktora robisz, nie
jest przestawianie wazonu 'bo u Ciebie w domu stoi gdzie indziej'. Jak
chrzescijanie jada do Arabii nie buduja tam kosciolow - moze i by chcieli, ale
grozi im za to sciecie. Dlaczego Europa ma dawac przyklad co to tolerancja, od
przeszlo 50lat, a Arabowie nie moga nam w zaden sposob sie odwdzieczyc? Bo nie
moga pomagac i miec za przyjaciol niewiernych?
Anonimowy   |2010-04-09 03:57:17
Co za manipulujący tytuł " meczetofobia", zresztą tak samo jak
islamofonia. Nie możemy tu mówić o zadnej fobii, bo nastawienie anty do islamu
ma racjonalne uzasadnienie. Ludzie duzo wiedzą o islamie, o wyznawcach
islamu.
Słowo fobia ma sens w przypadku np ufo - ufofobia, nic o tym nie wiemi
i czujemy lek.
zgred   |2010-04-09 09:45:33
"Ludzie dużo wiedzą o islamie" - zaiste, dowcip roku!
czeslaw  - wrecz odwrotnie   |2010-04-09 10:49:00
zgredzie, co Cie tak bawi?
Ludzie, ktorzy wypowiadaja sie krytycznie na temat
mahometanskiego zabobonu wiedza coraz wiecej i juz zdecydowanie zbyt wiele, zeby
dac sie dalej oszukiwac.
Kiedys mozna bylo wciskac kit o "religii
pokoju", 72 dziewicach i innych t.p. bzdurach, ale dzis, sprawa jest
trudniejsza. Mozna wprawdzie klamac zgodnie z taqyyia, ale coraz mniej otwarcie
myslacych ludzi daje sie nabrac na te sztuczki. Z zadowoleniem obserwuje, ze
nawet na tym portalu pojawia sie coraz wiecej glosow krytycznych n.t.
"wynalazku pseudo-proroka mahometa". I to bardzo dobrze!
Robertinio9   |2010-04-09 13:55:12
Oby na forum jak najmniej ludzi typu czeslaw, a jak najwiecej takich jak Kris i
wodnik szuwarek.
Pozdro dla Normalnych
Robertinio9   |2010-04-09 14:05:01
Oby na forum jak najmniej ludzi typu czeslaw, a jak najwiecej takich jak Kris i
wodnik szuwarek.
Pozdro dla Normalnych
Anonimowy  - re:   |2010-04-09 18:52:27
Robertinio9 napisał:
Oby na forum jak najmniej ludzi typu czeslaw, a jak najwiecej
takich jak Kris i wodnik szuwarek.
Pozdro dla Normalnych

Oby jak najwiecej tak myslacych, rozsądnych ludzi ludzi, nie
tylko na forum, ale przede wszystkim w zyciu.
Luka Pajuka   |2010-05-10 10:00:07
O ile dobrze pamiętam, pochodzące sprzed 2000 lat (Mahomet jeszcze nie był w
planach) posągi Buddy w Bajmanie zostały zniszczone w imię religii islamskiej.


Czekamy zatem na wybudowanie meczetu w Warszawie. Zrobimy z nim to samo - bez
religijnej motywacji. Dlaczego jednym można bezcześcić dobro kultury, a innym
nie?

Ile kościołów chrześcijanie postawili przez ostatnie 500 lat w Arabii
Saudyjskiej?

Islam - religia pokoju... Parodia.
AAA   |2010-06-19 10:01:17
Dlaczego mamy zgodzić się na budowanie nowych meczetów w Polsce, skoro:

1. do
Arabii Saudyjskiej nie wolno wwieźć żadnego symbolu religijnego innego niż
islamski - nawet krzyżyka na szyi, nie wspominając o Biblii - która przecież
stanowi o proporokach uznawanych przez islam (!). O wybudowaniu kościoła nie ma
już nawet co wspominać.

2. W Egipcie, w którym 10% ludności stanowią Koptowie
(historycznie następcy faraonów, którzy zostali następnie podbici przez
muzułmanów) niedawno wydana została fatwa, że budowanie nowych kościołów jest
grzechem. Nie wspominając prześladowaniach, w których to nie Koptowie atakują,
lecz są przedmiotem prześladowań "pobożnych" muzułmanów.

Zapew ne nie
są to jedyne kraje muzułmańskie, w których nie wolno budować kościołów ...

A
ZWOLENNIKOM TOLERANCJI ZA WSZELKĄ CENĘ życzę, aby zastanowili się zanim będzie
za późno, bo "RELIGIA POKOJU" nie zna słowa TOLERANCJA.

Ich celem
jest EKSPANSJA, gdyż zgodnie z ich przekonaniami jest to jedyna prawdziwa
religia.
AAA   |2010-06-19 10:03:26
Dlaczego mamy zgodzić się na budowanie nowych meczetów w
Polsce, skoro:

1. do Arabii Saudyjskiej nie wolno
wwieźć żadnego symbolu religijnego innego niż islamski -
nawet krzyżyka na szyi, nie wspominając o Biblii -
która przecież stanowi o proporokach uznawanych przez islam
(!). O wybudowaniu kościoła nie ma już nawet co wspominać.

2.
W Egipcie, w którym 10% ludności stanowią
Koptowie (historycznie następcy faraonów, którzy
zostali następnie podbici przez muzułmanów) niedawno
wydana została fatwa, że budowanie nowych kościołów
jest grzechem. Nie wspominając prześladowaniach, w których
to nie Koptowie atakują, lecz są
przedmiotem prześladowań "pobożnych" muzułmanów.

Zapew
 ne nie są to jedyne kraje muzułmańskie, w których nie
wolno budować kościołów ...

A ZWOLENNIKOM TOLERANCJI ZA WSZELKĄ CENĘ życzę, aby zastanowili się zanim będzie za późno,
bo "RELIGIA POKOJU" nie zna słowa
TOLERANCJA. 

Ich celem jest EKSPANSJA, gdyż zgodnie z
ich przekonaniami jest to jedyna prawdziwa religia.
Chihiro   |2010-07-05 16:09:03
Przykre, ze chcac byc "lepszymi" od tych, ktorymi pogardzaja, niektorzy
znizaja sie do poziomu fanatykow. Nektorym Polakom jak widac blisko jest
mentalnie do talibow, niszczacych dziedzictwa kultury.
Boli mnie, ze panuje w
Polsce taki egocentryzm. Zyjmy i dajmy zyc innym, dawajmy dobry przyklad
tolerancji i pozwolmy wiernym modlic sie z godnoscia, na jaka zasluguja.
Pamietam, ze gdy bylam wolontariuszka w Amnesty International w Londynie rok
temu wiele mowilo sie o lamaniu praw czlowieka w Polsce. Szkoda, ze sytuacja
niewiele sie poprawila.
Anonimowy  - ale to tylko my   |2010-07-05 16:21:55
Polacy jestesmy tolerancyjni.
I demokracja funkcjonuje tylko w jedna strone.
My pozwalamy budowac "mjecety" i pozwalamy bezowym osiedlac sie u nas. I
moga zgodnym chorem narzekac jak to im zle w naszym pieknym kraju.
Ale to
funkcjonuje tylko w ta strone. W krajach w ktorych dominuje zabobon mahometanski
nie ma mowy o demokracji ani o tolerancji. Wiec korzystajcie z tego ze jestescie
w Polsce drodzy mahometanie. Jestescie naszymi goscmi.
Chihiro  - do Anonimowego   |2010-07-05 16:50:39
O kim piszesz per "Wy"? Z pewnoscia nie do mnie, bo ani nie jestem
muzulmanka, ani tez nie mieszkam w Polsce.

Goscie... hmmm, wielu muzulmanow
jest Polakami, maja polskie obywatelstwo i oboje rodzicow Polakow. Wiec jak moga
byc goscmi w swojej ojczyznie? Przez wzglad na wyznawana wiare? Czyzby tylko
katolicy byli w Polsce "u siebie"? Polska konstytucja gwarantuje
wszystkim wolnosc wyznania, wiec chyba czegos nie rozumiem - apelujesz, by
postepowac sprzecznie z konstytucja?
Anonimowy  - A co ty mnie obchodzisz?   |2010-07-05 17:29:15
Nie tlumacz pokretnie, bo wiesz dobrze o co chodzi - nie mam nic przeciwko
ludziom jakiejkolwiek wiary by nie byli i gdziekolwiek by nie mieszkali. Mowa
jest o prawach i demokracji z ktorej w Polsce korzystaja wyznawcy
mahometanskiego zabobonu. W PL jest demokracja i swoboda wyznania - w krajach w
ktorych dominuje system mahometanski jej nie ma. I tylko tyle chcialam
powiedziec. Czy to to sobie bierzesz do serca czy nie to twoj problem.
Chihiro   |2010-07-05 17:38:30
Biore sobie do serca, poniewaz mowa jest o budowaniu MECZETOW W POLSCE, a nie o
demokracji w krajach islamskich. Nie ma to jak lektura artykulu ze
zrozumieniem... Potem jest poziom dyskusji, jaki jest. Zenujacy.
Chihiro   |2010-07-05 17:41:55
I jeszcze jedna uwaga: szkoda, ze najbardziej zaciekle opowiadaja sie za ochrona
kultury polskiej i jej tradycji ci, u ktorych chocby szczatkow kultury osobistej
i kultury prowadzenia rozmowy prozno ze swieca szukac. Jak kulture tworza te
osoby? Az strach pomyslec...
Punk  - Fobia   |2010-07-28 07:32:34
Witam
Czasem ciężko ubrać w słowa myśli, ale chciałbym być dobrze odczytany ,
więc pozwoliłem sobie na porównanie.
Pewien ogrodnik był mistrzem w pielęgnacji
róż , widząc ze jego sąsiad ma jego zdaniem chwasty zaproponował mu ze posadzi
kilka róż w jego ogrodzie.Tamten nie szczególnie przykładał się do pielęgnacji
swojego ogrodu ,wiec w summie się zgodził , powiedział że nie ma nic przeciwko
temu by upiększyć ten ogród,choć jego zdaniem te polne chwasty też maja kwiaty i
ładnie wyglądają.Powiedział o tym swojej rodzinie , a rodzina jak to u nas
zawsze podzielona jedni za drudzy przeciw, normalka.ogrodnik zaczął prace w
ogródku sąsiada i musiał powyrywać chwasty co oburzyło domowników.Powiedzie li
przez naszą cechę narodowa tzn. zawiść że jak chce posadzić róże to u siebie
musi zasadzić nasze chwasty które dla nich też są piękne.Na co ogrodnik
oczywiście nie mógł się zgodzić.
Myślę, że tak jest z Muzułmanami chcą dać nam
swoją wiarę i wierzą w nią głęboko , wiec logiczne że nie mogą zezwolić na inne
symbole w swoim kraju . przypuszczam a nawet jestem pewien że to byłby wielki
grzech dla nich.
My skoro jesteśmy państwem laickim i wiemy bez hipokryzji jak
wygląda nasza wiara w Boga ,nie dziwmy się ze chcą nas do swojej wiary przekonać
, widząc jak wierzymy. Problem w tym czy chcemy te róże i czy musimy pozbyć się
chwastów które z pewnością u nas się plenią , bo jeśli bilibyśmy mocni w wierze
czy próbowali by nas nawracać ?
Widzą do czego nas to prowadzi i próbują
nawracać nas na swój sposób.
Zapewne pamiętacie początki świadków Jechowych , i
obrzydliwe ich w większości traktowanie a może myślicie że po chrześcijańsku
?
Islam byłby dla mnie religią nastawianą na zysk i podbój świata gdyby w imię
swoich interesów odstępował od prawd zawartych w Koranie ,a tak było na początku
chrześcijaństwa ok 300 lat po Jezusie zasad by w wszelki możliwy sposób nawracać
.
Jeśli chce ktoś by religia Rzymsko-Katolicka była na całym świecie niech jest
gorący w wierze a nie letni.
By była jasność wierzę w jednego Boga
Jeśli
wierzysz w nauki kościoła katolickiego, musisz być zdecydowanym przeciwnikiem
meczetów w POLSCE
tylko zadaj sobie pytanie czy jesteś dumny z tego jak
wierzysz i z tego co głosi KK i postawy ich kapłanów
Wodnik   |2010-07-28 17:15:23
Na tak kwieciste metafory o rozach i chwastach moze sie zdobyc ktos kto sam
siedzi w cieplarni i nie wie jak swiat poza nia wyglada, nie wie nawet ze
chrzescijanstwo nie polega na "byciu z dumnym z tego co glosi KK i z postawy
kaplanow"
Chrze scijanstwo opiera sie na uniwersalnej nauce Jezusa, nie na
nauce kosciola, bo ta sie zmienia nie zmieniajac jednak podstaw na jakich stoi,
czyli Pisma Swietego.

Dlatego nie mozna porownywac chrzescijan poprzez ich
posluszenstwo wobec nauk kosciola do muzulmanow ktorzy zadnego
zinstytucjonalizowan ego kosciola nie maja.
Punk  - Fobia sporostowanie   |2010-07-29 12:35:10
to jest pokretne i naiwne tlumaczenie...
Treś ć: wiesz dlaczego? Bo ten
ogrodnik o ktorym piszesz chce u nas zasadzic chwasty i to takie, ktore zniszcza
nasz dom i ogrod. Mahometanizm to rak ktory toczy swiat. Tu nie chodzi o
sadzenie roz w naszym kraju. Nie upiekszaj i nie oszukuj. Dobrze wiesz, ze
chodzi o podboj i zmuszanie ludzi do przestrzegania przykazan samozwanczego
pseudo-proroka pedofila. I jezeli dla ciebie to sa roze to siej je, ale nie w
nieswoim domu. Zacznij od sadzenia roz w krajach w ktorych wyznawcy
mahometanizmu obcinaja glowy, rece, lechtaczki i kamieniuja ludzi. Tam jest
ogrod do uprawiania roz.
Link do wątku: http://www.arabia.pl /index.php?
Nie
weszła ta odpowiedz na forum więc tu się do niej ustosunkuje
Róże można
zastąpić w mojej wypowiedzi Chwastami w zależności od punktu postrzegania
,chodzi o to że wyznawcy islamu nie mogą się zgodzić na żadne symbole.
Czy
łatwiej jest zrozumieć porównanie gdy Muzułmanie będą hodującymi
chwasty.
Wodnik zgadzam się z tobą co do nauk ale czy twoim zdaniem kapłani
wystarczająco zachecają do drogi którą wskazał Jezus ?
Moim zdaniem kościół
zbyt mało robi by zachęcić ludzi do kroczenia ścieżką Pana i dlatego inne
religie widzą szanse na promowanie swojego spojrzenia na na to w co wierzą.
Z
drugiej strony taka terapia wstrząsowa może w końcu co niektórych obudzi i
zamiast gonić za kasą i dobrami materialnymi zmusi do zatrzymania się choć przez
chwilę na modlitwę do Boga
Wierzę w jednego BOGA
Wodnik   |2010-07-29 14:09:42
Isc droga Jezusa oznacza szanowac czlowieka a nie szanowac religie ktore dla
czlowieka zadnego szacunku nie maja.

Kaplani ktorzy zaprzestali ewangelizacji
i nawracania na rzecz "dialogu miedzyreligijnego 4; zbaczaja z drogi
wyznaczonej przez Jezusa.
gamil_matta  - Do Wodnika   |2010-07-29 17:51:16
Nic dodać i nic ująć. Jako chrześcijanie mamy szanować każdego, niezależnie od
wyznawanej religii, światopoglądu czy też orientacji seksualnej. Jednakże
szacunek dla wyznawcy innej religii czy powiedzmy homoseksualisty nie oznacza
oczywiście szacunku dla innych wierze czy homoseksualizmu.
MamBombęWtorebce   |2010-11-02 10:07:05

Jasne. Jeżeli Polska nie może być otwarta na inne kultury, to
po cholerę się pchamy do Unii Europejskiej? Wypieprzmy
także całą subkulturę metalowców z naszego kraju, bo to
ZŁOOO. Oni są "satanistami" ;. Czy Wy ludzie widzicie
co za bzdury opowiadacie. Generalizujmy ludzi- brawo! Oto
co potrafi Polak XXI wieku. Tak poza
tym ludziom, posiadającym pierwiastek inteligencji
meczety nie przeszkadzają. Albo mam świetny pomysł dla
tych ludzi "przeciwko" : pozbądźmy
się homoseksualistów, Żydów, ( o muzułmanach nie wspominam,
bo oni są już według waszego uznania - podludźmi, skoro, nie
mogą swobodnie wyznawać wiary) ,
Nie- katolików(pseudo-kat olików) i zamknijmy się w anty-
obco kulturowej kamizelce. LUDZIE ODBIJA WAM! A podobno
to cywilizowany kraj.
Wodnik  - @MamBombeWtorebce   |2010-12-04 12:44:14
Swietnie! Badzmy otwarci na wszystkie kultury. Pozwolmy Hindusom na sati, czyli
palenie wdow i na rytualne pogrzeby z paleniem zwlok na stosach na swiezym
powietrzu! Pozwolmy muzulmanom na kamieniowanie cudzoloznic i obcinanie rak
zlodziejom! Pozwolmy muzulmanom na bigamie, na wydawanie 10 letnich dziewczynek
za maz!

Po cholere mamy jakies Prawa Czlowieka, jakies konstytucje, liczy sie
przeciez otwartosc na inne kultury, tylko nie na nasza wlasna.

To chyba
chcialas powiedziec osobo o nicku MamBombeWtorebce, z pewnoscia posiadajaca
pierwiastek inteligencji, osobo ktorej z pewnoscia nie odbija, osobo ktora z
pewnoscia nie generalizuje
Napisz komentarz
Nick:
E-mail:
 
Strona www:
Tytuł:
UBBCode:
[b] [i] [u] [url] [quote] [code] [img] 
 
:angry::0:confused::cheer:B):evil::silly::dry::lol::kiss::D:pinch::(:shock::X:side::):P:unsure::woohoo:
:huh::whistle:;):s:!::?::idea::arrow:
Proszę wpisać kod antyspamowy widoczny na obrazku.

3.26 Copyright (C) 2008 Compojoom.com / Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."

 
 
 

Komentowane

CC logo pp logo IO UW logo unesco_logo
© 2004 - 2011 Arabia.pl MSZ - Departament Współpracy Rozwojowej Współpracujemy z Wydziałem Orientalistycznym UW partner PK ds. UNESCO